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冯玉军:中俄如不达成天然气协议价格有可能再降

来源:石油壹号网     责编:张裔瑄     发布时间:2014-05-26
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石油壹号网消息   凤凰财经:中国在天然气方面的能源格局是怎么部署的,您能不能先帮我们简单介绍一下。

冯玉军:一直以来,天然气在中国能源消费结构中占比较低。从目前国内的生产和消费现状来看,国内天然气的生产还是远远不足,未来随着环境压力的增加,天然气这种清洁的能源消费比例会比较快的增长。现在,在天然气方面我们也在试图更多的从国外引进,如果与土库曼斯坦的签署的项目能够完全实现,再加上乌兹别克和哈萨克,这三个中亚国家足额供气能达到800亿立方米。

冯玉军:但是从中亚进口天然气,有一个非常大的问题,管道要经过新疆,而且要从西部一直到达中国的最需要天然气的沿海的省份,包括上海、香港,运输的路途非常遥远。运输的成本很高。中俄天然气东线的管道更加接近于我们华北和东北地区的的城市群,更加接近天然气的消费市场。而且在很大程度上会有助于东北、华北地区减轻环境的压力,改善大气的质量。另外除了管道天然气之外,我们这些年也在增加从海上的液化天然气的进口。

冯玉军:包括从澳大利亚、卡塔尔等等,我们也看到这次除了和俄企签的管道天然气协议之外,也签署了从俄罗斯每年进口300万吨的液化天然气的合同。所以说中俄目前天然气方面的合作既有管道的也有液化天然气,还是比较全面。

凤凰财经:中国目前依靠国内自产的天然气供给严重不足,即便天然气进口价格和国内销售价格倒挂,据报道中石油一直是亏本进口?

冯玉军:是由于我们国内的天然气价格的改革还没有到位,很多的民用天然气国家还是在提供补贴。同时,中石油从中亚进口的天然气也有一定的补贴。

凤凰财经:中俄天然气谈判长达十几年,这其中关键的问题是什么?

冯玉军:这么长时间谈判没有谈下来,一个很重要的原因就是俄罗斯的东西伯利亚和远东地区的天然气开发和基础设施的建设非常滞后。包括现在的这种科维克金的气田。它的勘探开发一直是处于比较滞后的状态,即使俄罗斯想对我们供气,气源问题没有解决,也没法供应。

第二个原因就是前几年包括2006年、2007年俄罗斯对乌克兰和欧洲天然气大战的时候,国际天然气市场很大程度上还是卖方市场。但是我们都知道从2008年2009年开始,美国的页岩气取得了非常快速的发展,同时金融危机导致的欧洲天然气需求的下降。俄罗斯在天然气市场上遇到了很多的挑战和难题。俄罗斯在欧洲市场上的出口的价格和数量曾经两三年都是连续下跌的状态。而且他的定价公式以及一些重要的条款都在发生动摇。特别是在乌克兰危机以后,欧洲加快天然气进口多元化的步伐会更加迅速。在这种情况之下,毫无疑问俄罗斯需要拓展新的天然气出口市场,保障出口的收入,保证财政稳定和其他一些战略需要。

凤凰财经:天然气谈判中,一直以来中国弱势地位终结了?

冯玉军:对,在这种大的背景之下,中俄在天然气合作当中的地位平衡了。

凤凰财经:大家非常关注中俄天然气谈判的最终价格,您觉得中国会不会把握住机会,拿到比较划算的价格?

冯玉军:中俄究竟是谁占便宜谁吃亏,我觉得这种思路可能本身就是存在问题。中俄管道谈判天然气供价谈判接近十年的时间了,原来在线路,气源等等,都已经达成了协定,最关键还是价格。三十年的期限每年380亿立方米,这么大的量对谁来说,价格都是一个非常庞大的数字。在价格上双方讨价还价,互不让步,也是一个可以理解的自然事情。现在整个国际天然气市场发生大的重大变化的之下,我觉得双方这次是互有让步,并不是说谁占了谁便宜,谁就吃了亏,最后达成一个双方都能接受的选择。

当然这里边目前两个公司都没有具体的透露天然气最终的价格。价格并不能反映中俄天然气合作的全貌,因为价格最终是由一个非常复杂的定价公式来确定。包括是不是和油价挂钩,还是和东亚的液化天然气的价格挂钩,是不是中方向俄方提供预付款,俄罗斯向中方提供价格上的折扣和优惠,等等这都是影响最终价格的因素。而且在天然气的合作里,是不是俄罗斯允许中方参与到上游的天然气气田的勘探开发,双方这种管道运输的费用怎么确定,所以这些东西都是非常复杂的。

我觉得在这些问题的综合作用下才会看到协议的全貌。目前看来,双方在谈判过程当中还是都做了相互的让步。从俄罗斯方面来讲他取消了天然气出口中的气田开发的勘探税,中国方面取消了进口税。因为现在很大程度上双方都各让一步,更容易达成妥协。

冯玉军:我觉得从整个国际天然气市场的格局来看,俄罗斯的强势地位正在失去。但是,重大的谈判是博弈的过程,双方都有自己的战略目标,能不能在这种战略目标达成一个双方都能接受的妥协,这是关键的因素。当然也许这次不签,再拖一拖,天然气价格可能还会有进一步的下降,但是现在中国也确实是迫切的需要洁净能源的进口。如果能达成妥协,这必定意味着双方都对这个方式还是认可的,不可能任何一方吃大亏,另一方占大便宜。

凤凰财经:价格不是最关键的,还在于一整套的合作方式。您觉得目前关于中俄天然气协定,除了这些还有什么更关键的?

冯玉军:合作协定签署了以后,最关键的问题就是这个协议能不能全面的落实,因为现在尽管俄罗斯做出了很多的让步,但是俄方公司的财务状况,是不是允许他对气田提前的开发,包括从气田到中国边境的管道建设等方面做出所有的投资,这些还需要进一步的观察。俄方是不是能在2018年按时向中国供气,当然提到供气量也是一个逐渐的过程,他不可能一下子从2018年就达到380亿立方。总之,就是在整个合同签署以后,能不能稳定的给予保障实施,这是最关键的一个问题。

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